مقابلة سعادة العين طلال أبوغزاله مع جريدة السياسة
الجزء الأول
كشف عن ممارسات خاطئة لبعض أصحاب المهنة في السوق المحلي (1-2)
أبو غزالة لـ "السياسة": يؤلمني وصف مكاتب التدقيق في الكويت بـ "تجار شنطة"
مؤسستي مستعدة لفحص كفاءة ميداني من الجهات الرقابية كلها
الأهم من حجم مكاتب التدقيق جودة أعمالها وشفافية تعاملاتها
خطة التنمية مازالت لم ترسم ما تريد الوصول إليه
انطلقت من الكويت وأدين لها بالفضل ومازلت بخدمتها!
لا يجوز بحال من الأحوال أن تمول الحكومة شركات خاسرة!
"الاستقرار المالي" كاف 100 في المئة لإنقاذ الشركات ودعمها
خسرت عددا كبيرا من عملائي لتطبيقي المعايير المحاسبية
أجرى الحوار - بلال بدر:
أبدى رئيس مؤسسة طلال ابو غزالة للتدقيق المحاسبي الدكتور طلال أبو غزالة تشاؤمه مما يحدث من تجاوزات في بعض المؤسسات المعنية بالشأن الاقتصادي الكويتي فالرجل الذي قضى أكثر من نصف عمره الذي جاوز السبعين عاما في كافة ميادين العمل الاقتصادي متقلدا الكثير من المناصب العربية والدولية ذات الصلة نشأ في الكويت ومكث بها أكثر من ثلاثين عاما معتبرا اياها بلده العربي الذي له الفضل الاول في توسع مؤسسة طلال أبو غزالة للتدقيق المحاسبي التي تنوعت انشطتها بعد ذلك لتشمل الاتصالات والتعليم وغيرها من الانشطة الاقتصادية الاخرى.
واعرب ابو غزالة في حوار خاص مع "السياسة" نشر الجزء الأول منه عن اسفه وألمه لما تشهده بعض مؤسسات ومكاتب التدقيق المحاسبي من تجاوزات تؤدي في بعض الاحيان الى التضليل الذي يؤدي بدوره الى خسائر في الشركات والمؤسسات التي تعمل لها مؤكدا في السياق نفسه ان احد رجال الاعمال قال له اننا نعين مكاتب التدقيق لدينا لمجرد انها مطلوبة شكليا ليس اكثر من ذلك.
وطالب ابو غزالة كل الجهات الرقابية المعنية من وزارة تجارة وبنك مركزي وادارة بورصة باجراء رقابة على عمل مكاتب التدقيق المحاسبي في الكويت من خلال فحص ميداني وفريق مختص ومحايد حتى تتساوى كل المكاتب في عملية الفحص مطالبا في الوقت نفسه بان تبدأ عملية الرقابة على مؤسسته وقال انه خسر عددا كبيرا من عملائه بسبب تطبيق مكتبه للمعايير المحاسبية الدولية والتي لا ترضي نهم بعض رجال الاعمال ومسؤولي الشركات الذين يخالفونها في وضح النهار دون رقيب او حسيب.
وحول خطة التنمية في الكويت قال ابو غزالة: يبدو انها لم ترسم ملامحها بعد معتبرا ان اي خطة يجب ان توضح ماذا تريد وما المستهدف من ذلك غير انه ارتضى ما قامت به الحكومة من تعاط مع الازمة المالية العالمية قائلا ان الحكومة الكويتية قامت بدعم المؤسسات المالية المحلية لاسيما دعم البنك المركزي لاحد البنوك المحلية في اعقاب الازمة مؤكدا ان قانون تعزيز الاستقرار المالي كاف لمعالجة الازمة.
واشار ابو غزالة الى عدم جواز دعم الحكومة لمستثمرين او استثمار فاشل إذ ليس من المنطق ان تمول الحكومة شركات خاسرة بسبب فشل مسؤوليها.
وانتقل الحديث مع ابو غزالة الفلسطيني الاصل الى مؤسساته المنتشرة في 70 دولة حول العالم قائلا: انها ستطلق بعد ايام قلائل احدث واول جهاز كمبيوتر عربي محمول مصنع بأيد عربية باسم "TAGITOP" تاجي توب وهو الاسم الذي يعبر عن المؤسسة وتميزها في المقدمة دائما ويشير الى ان هذا الجهاز الذي تنتج منه الشركة سنويا نحو 1000 جهاز هو مشروع غير ربحي ويباع بسعر الكلفة ويتم تسويقه فقط في مكاتب الشركة المنتشرة في كل الدول وقال ان مؤسسته استلمت السبت الماضي 9 ابريل, اتفاقية من منظمة اليونسكو تتعلق بتطوير استعمال تقنية المعلومات والاتصالات في قطاع التعليم على مستوى الوطن العربي.
وحول توقعاته بانتهاء الازمة المالية العالمية قال ابو غزالة: اننا انتقلنا من مرحلة الازمة المالية الى مرحلة اخرى قد تكون اسوأ, هي الأزمة الاقتصادية التي ستتسبب فيها العجوزات المالية في الدول الغربية, محذرا من تأثيرات هذه الأزمة التي قد تقع في وقت قريب, مستدلاً على ما حدث في بعض دول اليورو مثل اليونان وايرلندا وغيرهما.
ولم يكن ابو غزالة صاحب المؤسسة الأشهر عالمياً في التدقيق المحاسبي متشائما حيال الاوضاع التي تمر بها اقتصادات المنطقة العربية, معرباً عن تفاؤله النسبي بتحسن اوضاع التنمية والتعليم على مستوى دول المنطقة.
وقال ان مصر ستصبح بعد 10 سنوات من الدول العظمى اذا ما احسن ابناؤها استثمار مواردها الكبرى. كثير من التفاصيل في الحوار التالي:
نود القاء الضوء على مجموعة طلال ابو غزالة?
انطلقت المجموعة من الكويت في عام 1978 بانشاء اول مكتب لها, ومن خلاله انتشرت في 70 دولة حول العالم, واعتبرت بعد ذلك اكبر مجموعة مهنية عربية تنتشر في معظم دول العالم بتقديم جميع خدماتها وان كانت بدايات المجموعة مراجعة وتدقيق الحسابات ويعتبر ذلك العمل الاساسي بالنسبة لنا, الا اننا انتقلنا من خلاله الى نشاط الاستشارات ونشاطات تقنية المعلومات والتدريب والتعليم والخدمات القانونية والترجمة, وما يتبع ذلك من خدمات كل ما يلزم مجتمع الاعمال.
أكبر شركة
وماذا عن نشاطكم في مجال حقوق الملكية الفكرية?
اصبحنا اكبر شركة في العالم تمارس هذا النشاط, حيث تعد شركة طلال ابو غزالة للملكية الفكرية هي الشركة الاولى والرائدة على مستوى العالم في هذا المجال, وهو ما يعد فخراً لنا كون هذه المؤسسة العالمية انطلقت من دولة الكويت الحبيبة ويستوجب ذلك انني ادين بالفضل الى الكويت. ومكتبنا هنا لا يزال يقدم خدماته ويعمل في خدمة »الدولة«.
معاناة المهنية
كونكم من أكبر شركات التدقيق المحاسبي في العالم.. كيف تفسر الاتهامات الموجهة للمدققين في الكويت بتسترهم على مخالفات جسيمة بميزانيات الشركات وعدم اظهار البيانات المالية الصحيحة?
كلامك صحيح وانتهز الفرصة لأقول ان هذه المهنة في الكويت تعاني من مستوى أداء يستوجب معه المعالجة التي لا تحتمل التأخير واذكر انه حين شرفت بوضع وتطوير مهنة التدقيق المحاسبي في الكويت, ما اعتبره انني »ابو المهنة« في الكويت والوطن العربي.
كانت المهنة من اعلى المستويات اداء في العالم وكان ذلك منذ بداية انطلاقها وتطورها في الكويت بين عامي 1960 و1970
وما حدث في الفترة الأخيرة واقوله كجزء من هذا المجتمع المهني- شيء لا يرضيني ولا اشعر معه بالفخر حين يقال ان مكاتب المحاسبة والمدققين في الكويت انهم "تجار شنطة" ويؤلمني ذلك كما يؤلمني ان يقال ان مكاتب المحاسبة تختم ميزانيات المؤسسات من اجل فقط الحصول على الاتعاب وان هذا الختم مجرد اجراء شكلي فقط.
كما يؤلمني ان يقال ان المكاتب لا يهمها الا الربح ,وان يقال ان مشكلات وخسائر الشركات والمؤسسات يعزى جانب كبير منها الى قصور في آداء مدققي الحسابات .
المعيار ليس بالحجم
واستطيع ان اؤكد ان كل ما قيل يحدث مع الاسف لاننا دخلنا مرحلة اصبح الميعار فيها لتقييم مكاتب المحاسبة هو حجمها وانا لست مع هذا التوجه وألومه في الكويت رغم اننا اكبر مكتب على مستوى الوطن العربي, فضلا عن اننا المؤسسة العربية الوحيدة العضو في مجموعة العشرين الكبار للاتحاد الدولي للمحاسبين "FOURM OF FIRMS" ,ورغم ذلك انا لا اقبل ان يكون المعيار هو الحجم بل ينبغي ان يكون المعيار هو "الجودة" وعندما نصدر لدليل مكاتب المحاسبة ونصف المكاتب حسب عدد الموظفين فيها هذا بالنسبة لي ليس معيارا لقياس المستوى في الاداء الذي يجب ان يقاس بمستوى الجودة.
رقابة وفحص
اطالب الجهات الرقابية في الدولة ومنها لجنة التأديب في وزارة التجارة وجمعية المدققين, وسوق المال والبنك المركزي واي جهة حكومية رقابية تود ان تحمل هذه المسؤولية ان تقوم باجراء رقابة على مكاتب المحاسبة , ورقابة على الجودة من خلال الفحص الميداني, واتمنى ان يبدأوا بنا كمؤسسة ابو غزالة على ان يحضر فريق متخصص محايد ليفحص طريقة عملنا وآمل ان يسري هذا التوجه على جميع المكاتب الاخرى .
واعتقد انه لا يكفي ان يكون لديك موظفون مؤهلون فقط اذ يجب ان تدخل نظاما للرقابة الداخلية على الموظفين انفسهم داخل مؤسستك, والرقابة على التقارير الناتجة من مكاتبنا, على ان يصدر من الجهة الرقابية تقارير توجه لكل مكتب بما فيه من قصور لمعالجتها او لاتخاذ الاجراءات ضده, واؤكد على ضرورة حماية سمعة مكاتب المحاسبة لحماية الاقتصاد الوطني.
وانا ايضا كنت سمعت من بعض رجال الاعمال الكويتيين حول اتهامات موجة لمكاتب المحاسبة والتدقيق, حيث وجدت ان اغلبهم تحدثوا حول "نغمة واحدة" وقال لي احدهم نحن نعين مدقق الحسابات في الشركة فقط لانه مطلوب شكليا فلا نستفيد منه اي شيء غير ذلك, وارى ان ذلك كلام خطير لا يجوز ان يستمر.
واكرر انني اصنع نفسي ومؤسستي والمجمع العربي للمحاسبين القانونيين تحت تصرف اي جهة رقابية تريد منا وضع برنامج للرقابة او برنامج للفحص الميداني على المكاتب للحفاظ على سمعة واداء هذه المكاتب خدمة للاقتصاد الكويتي.
الادراج
هل فكرتم في ادراج مؤسستكم التي تتوزع انشطتها الاستثمارية على قطاعات عدة في اي من الاسواق المالية?
نحن في الاساس مؤسسة تدقيق محاسبي ولا يجوز لاي مكتب مهني محاسبي ان يصبح شركة مساهمة وذلك لثلاثة اسباب: اولا للمسؤولية القضائية والمهنية, انت تريد ان تحاسب اصحاب المكتب اذا اصبحت شركة مساهمة ومدرج اسهمها في البورصة تكون بذلك انتفت شخصية اصحابها وبالتالي انت لا تستطيع ان تحاسب اصحاب المؤسسة.ثانيا: لانك تريد الحفاظ على ملكية هذه المكاتب, وبالتالي كل من يملك هو مهني ويفهم بالمهنة, ثالثا لكي لا يدخل في ملكياتها اشخاص انت تدقق حساباتهم, بمعنى اذا طرحت الاسهم ودخل فيها مثلا احد المستثمرين وانا في نفس الوقت ادقق حساباته وهو صاحب مكتب التدقيق ويدقق حسابات نفسه, ولذلك يحظر على مكاتب المحاسبة ان تصبح شركات مساهمة والافضل ان تبقى اما مكاتب فردية او شركات تضامن.
عجوزات حكومية
برأيك متى يتم انقشاع غبار الأزمة المالية?
- لا اريد ابداء رأي متشائم ولكن اود ان اكون واقعيا فأقول بان الازمة المالية تم علاجها في دول الغرب من خلال ضخ الاموال من القطاع الخاص وبالتالي انتقلت الازمة من هذا القطاع الى الحكومة ومن ثم اصبحت الدول الغربية بها عجوزات حكومية... عجز في ميزانية الدولة وعجز في ميزان المدفوعات... تضخم في الدين العام اذن كل ذلك يدعوك لان تقول ان كل المؤشرات الحكومية سلبية.
ويعني ذلك انك نقلت المشكلة من الشركات التي تم دعمها من قبل الحكومات انها اشترت الاصول الميتة لهذه الشركات او منحتها قروضا غير قابلة للاسترداد وهو التوجه الذي سلكته غالبية الدول الغربية او ربما كان التوجه بالمشاركة في هذه الشركات والمؤسسات التي ألمت بها الازمة وتحملت خسائرها من خلال الخطة التي تبعها الرئيس الاميركي "أوباما" وتبعه بعد ذلك بقية دول العالم.
سياسة جيدة
\ وهل تعتقد ان تلك السياسات في معالجة الأزمة التي تبعتها دول الغرب تتواءم وتتوافق مع دولة الكويت?
\ بالفعل هذه السياسة جيدة في دولة مثل الكويت لانها ليست لديها عجز مالي فيما لا يتوافق ذلك مع الدولة التي لا تسمح موازنتها بضخ الاموال ولا يجوز ان تضخ هذه الاموال وان تتحمل هي دين القطاع الخاص لانها تصبح غير قادرة على اداء واجباتها فعندما يزداد العجز الحكومي في موازنة الدولة تصبح عاجزة عن تقديم الخدمات للمواطن.
الدعم وفشل المستثمرين
\ اذن برأيك اين الدعم الذي قدمته الحكومة الكويتية للشركات والمؤسسات الاقتصادية الخاصة طالما انه لا يوجد ثمة عجز مالي حكومي?
\ الحكومة الكويتية قدمت دعما كبيرا للبنوك والشركات فلولا تدخل البنك المركزي لدعم البنوك الكويتية في اعقاب الازمة لما صمدت هذه البنوك وهذا اجراء يجب ان يسجل ويحسب للمركزي في معالجته للازمة المالية العالمية.
\ لكن كلامك يتناقض وكلام المستثمرين الكويتيين والشركات التي لا تزال ترزح تحت وطأة التعثر والديون... فهي لم تجد دعما لا ماديا ولا معنويا بحسب اراء مسؤولي الشركات الكويتية ما رأيك?
لا يجوز بحال من الأحوال أن تستغل الازمة المالية لتمويل فشل المستثمرين , وأنا هنا لا اتحدث عن الفشل بقدر الاهتمام لاثار الازمة المالية الحقيقية وبالتالي لايجوز أن أمول أو ادعم كل شركة خسرانة فالدولة لا تغطي الفشل حتى لا تصبح كل المؤسسات عالة على الدولة وينتهي الاقتصاد, فالمؤسسة أو الشركة الاستثمارية وغيرها يجب ان تنجح بقدراتها, انما اذا كانت هناك اثار لأزمة عالمية يتم معالجتها من خلال الاجراءات التي اتخذتها الدولة وبالذات من خلال البنك المركزي وأرى انه كان تعطيا سلميا وحكيما من جانب الحكومة الكويتية مع الأزمة, كما أنني اعتقد أن قانون الاستقرار المالي الذي اقر لمعالجة الأزمة كان كافيا مئة في المئة ويستطيع ان يساعد الشركات على التحرك.
رسم المستقبل
ما رأيك في خطة التنمية الاقتصادية?
حين تضع خطة تنمية يجب أن تقرر وتتساءل ما هو مستقبلك الذي تريده? فهل رسمنا هذا المستقبل بعد? أي هل تريد أن نصبح سوقا ماليا أم سوق تصدر كفاءات وخدمات مهنية ? هل نريد ان نصبح مركزا ماليا وسياسيا? اذن يجب ان تكون هنالك رؤية للمستقبل وعلى ضوئها تصنع خطة التنمية.
انتهت وأزمة جديدة
لايزال السؤال يلح على ذهني من منطلق خبراتك الطويلة ... متى سيتم انقشاع غبار الازمة المالية?
نحن اجتزنا تقريبا مرحلة الأزمة المالية وانتقلنا إلى مرحلة أخرى تكاد تكون اشد وطأة على اقتصادات دول الغرب وهي مرحلة العجوزات المالية ويعني ذلك برأيي ان ما هو مقبل وليس ظاهرا من الافق هو الازمة الاقتصادية التي اعتبرها الاصعب في المرحلة المقبلة للعالم الغربي بسبب العجوزات المالية بالاضافة الى عجز الدولة عن تقديم الخدمات , فمثلا المواطن الفرنسي عندما يشعر بأن حكومته امتنعت عن تقديم التأمين الاجتماعي والتطبيب والتعليم وذلك للعجز في الموازنة , بالتالي سيثور هذا المواطن وليس اول هنا على ما رأيناه في اليونان وايرلندا وغيرها من الدول الاوروبية التي شهدت عجزا صارخا وفشلت في مواجهة ذلك.
http://www.al-seyassah.com/AtricleView/tabid/59/smid/438/ArticleID/134987/reftab/76/Default.aspx#startframe
الجزء الثاني
400 دولار لأول لاب توب عربي 100 في المئة بمواصفات عالمية عالية
أبوغزالة ل "السياسة": نستعد لاطلاق قمة عربية لتعليم شبابنا كيفية خلق وادارة الثروات
الاتحاد الدولي للمحاسبة رفض طلبا تقدمت به لتعديل المعايير المحاسبية الدولية
أغنى أغنياء الدنيا هم من اخترعوا أدوات المعرفة الالكترونية
ذريعة توفير البيئة والمناخ أصبحت لاغية مع توافر الانترنت والفضاء
سنطلق قريبا أول مركز عربي لحل المنازعات الحقوقية الالكترونية
زيارتي الحالية للكويت جاءت لوضع برنامج لانطلاقة جديدة
اجرى الحوار - بلال بدر:
اشار رئيس مؤسسة طلال ابوغزالة الى تقدمه بطلب يتضمن عددا من المقترحات الى الاتحاد الاوروبي للمحاسبين الذي كان يرأسه لجهة ادخال تعديلات موائمة على المعايير المحاسبية الدولية التي كان طرفا مساهما في صياغتها حتى تلبي المطالب التي نادى بها الكثير إلا انها لم تلق القبول ورفضت.
واضاف في الجزء الثاني من حواره مع "السياسة" ان كل المعايير المحاسبية الحالية هي معدلة وادخل عليها كثير من التعديلات مشيرا الى انها تعدل كل عام وتقوم مؤسسته بترجمة هذه المعايير كلها الى العربية حيث تصدر باللغة الانكليزية.
واوضح ان المؤسسة تقوم بترجمة وتوزيع هذه المعايير في اصدارات عدة من القطع المتوسط , وتقوم بتوزيعها في ارجاء الوطن العربي بسعر الكلفة مساهمة منها لتطوير المهنة واستذادة المواطن العربي المختص بكل ما هو جديد, مؤكدا ضرورة تعديل هذه المعايير المعدلة اساسا لتواكب المستجدات التي تحدث في العالم, مجددا كلامه انها تطبق على كل اسواق الدول ولا يجوز القول بانها لا تتماشى وطبيعة السوق الكويتي كمثال.
وحول انشطة مؤسسته فاجأنا ابوغزالة حين قال: اننا سنعلن قريبا عن اطلاق اول كمبيوتر عربي محمول مصنوع بايد عربية , موضحا ان كل البرامج التي يتضمنها الجهاز الجديد انشئت من قبل المؤسسة, معددا البرامج الجديدة التي تميز الجهاز عن غيره من كل الاجهزة الاخرى في نفس الفئة.
ولم يخف ابوغزالة مساهماته التي تقوم بها مؤسسته في خدمة الوطن العربي فكان حرصه على حضور مؤتمرات القمة الاقتصادية جاءت ثمرة حضور مؤتمر قمة شرم الشيخ باقرار وتوصية تشكيل قمة شبابية تناقش اهم المعوقات والاطروحات التي تواجه الشباب العربي, لافتا الى ان المؤتمر الاخير الذي عقد في 18 ابريل الماضي في شرم الشيخ اي قبل اندلاع الثورة المصرية بسبعة ايام- انبثق عنه تشريفي بمسؤولية ادارة المنتدى الشبابي الذي تخلل القمة الاقتصادية وخرجت القمة بعدد من التوصيات من اهمها ضرورة الاخذ بما اقترحته مؤسسة طلال ابوغزالة على القمة مع ضرورة تنفيذ هذه المقترحات مع الجهات المعنية في جمهورية مصر العربية وباقي الجهات ذات الصلة.
وكشفت عن قرب اطلاق مؤسسته لمركز حسم المنازعات على المواقع الالكترونية ,حيث يتم اطلاقه مطلع يوليو المقبل على ان يبدأ عمله مباشرة لفض هذه المنازعات .
وقال ان مؤسسة طلال ابوغزالة تعد بذلك اول مؤسسة عربية تكون معنية بمسؤولية الحماية الفكرية للمواقع الالكترونية.
وفي سؤال عن وضع مجموعته ومدى تأثرها بالازمة المالية العالمية قال ابوغزالة: نحن على العكس زادت لدينا نسبة النمو في الارباح كوننا جهة تقدم الخدمات الاستشارية الاقتصادية والتدقيق المحاسبي ويزداد الطلب علينا وقت الازمات , فما حدث هو ان نسبة النمو زادت الى 50 في المئة في العام 2010 بعد ان كانت لا تتجاوز ال¯ 15 في المئة قبل الازمة وهو مؤشر جيد على قوة المؤسسة ومدى الطلب عليها من العملاء سواء في الكويت او الدول ال¯ 70 الباقية على مستوى العالم.
وكان الجزء الأول من الحوار الذي نشر أمس تناول عدداً من التجاوزات التي يرتكبها بعض المدققين لموازنات بعض الشركات والمؤسسات الكويتية, واضعاً اعتبارات عدة للمهنة, ومطالباً في الوقت نفسه الجهات الرقابية القيام برقابة جميع مكاتب التدقيق المحاسبي في الكويت.
واكد أبوغزالة على ايجابية تعاطي الحكومة مع الأزمة المالية واصفاً الاجراءات التي قامت بها ب¯ »الكافية« لمعالجة أوضاع الشركات والبنوك المحلية, مؤكداً على قناعته بقانون الاستقرار المالي وأنه كاف 100 في المئة لعلاج الوضع القائم في الكويت..
والى تفاصيل الجزء الثاني من الحوار مع طلال ابوغزالة مع »السياسة«:
القيمة العادلة
\ ما رأيك في تعديل المعيار المحاسبي الدولي 39 والمعايير الأخرى ومدى تلاؤمها مع طبيعة الأسواق العربية?
/ تعديلات هذه المعايير جاءت تلبية للضغوط الدولية وتعد خطوة الى الأمام إلا أنها ليست كافية إطلاقاً,وما زالنا لم نعالج الكثير من المشكلات الموجودة في هذه المعايير.
وحين نتكلم عن القيمة العادلة, أتساءل ما تلك القيمة? رغم أنك لو أمعنت النظر لما وجدت عدلاً في هذه الدنيا, القيمة العادلة في نظرك شيء وفي نظري شيء آخر, فكيف تتركها لجهة أخرى تحددها, إذن يجب أن تكون هناك معايير محاسبية ورقمية دقيقة لتحديد القيمة العادلة, ومثال: كيف تحدد القيمة العادلة للسهم?
.. هل هي قيمة الشراء أم سعر البيع? هل هو متوسط بين الشراء وأسعار البيع, أم ماذا? أرى أن كل ذلك ليس عادلاً لتحديد قيمة السهم.
وكنت قد تقدمت بطلب لتحديد القيمة العادلة والصحيحة للسهم وقتما كنت رئيساً لمجلس إدارة الاتحاد الدولي للمحاسبين والمدققين, وطلبت حينها أن يكون التقييم العادل لأسعار الأسهم هو نسبتها من صافي موجودات الشركة, بمعنى أن شركة ما كيف تحدد ملكيتها الصافية التي تعني قيمتها أي رأس المال+ الأرباح مطروحا من الخسائر وتقسيمه على عدد الأسهم يساوي قيمة السهم, فمثلاً شركة تزداد أرباحها ورأسمالها كبير تحدد قيمة سهمها عن طريق تقسيم هذه الأرباح على عدد الأسهم فتخرج قيمة السهم ممتازة, والعكس مع شركة خاسرة ورأس مالها صغير, أما أن تتركها هكذا فهذا لا يجوز.
ولو كان بيدي أن أغير المعيار لقلت يجب أن يكون تقييم الأسهم بقيمة السهم كحصة من صافي موجودات الشركة, هذا هو المعيار وتطبيقه سهل.
ثانياً كيف يتم حساب الخسائر المحتملة والخسائر المستحقة خصوصاً في مجال العقار? وأقول هنا يجب يكون تقييم العقارات بقيمتها السوقية الحالية, وأستعين هنا بما حدث للتعامل في العقارات في أميركا, فمعظم المؤسسات المالية لا تقاضي ولا تطالب مستثمري العقارات المدينين برهونهم العقارية اذا تعثروا بالسداد إذ تقول هلم سأعيد جدولة الديون لمدة 50 سنة ليس حباً فيهم ولكن لأنها لو قررت إفلاس المدين لاصبحت الخسارة التي ستقيدها في دفاترها مصيبة عليها, وبالتالي هي تجدول هذه الديون لكي تظهر وكأنها ديون سليمة وقابلة للتحصيل وجيدة تجانباً لأخذ احتياطات ومخصصات.
\ نعود إلى المعايير الدولية .. هل ترى أنها مناسبة لطبيعة السوق الكويتي?
/ أولاً هذه المعايير المحاسبية الدولية مناسبة لكل أسواق العالم فهي مرتبطة مع بعضها البعض وليس هنالك شيء يناسب سوق دون غيره وكل الدول بما فيها الكويت تقر هذه المعايير وتصدر قرارات بالتزام بتطبيقها, وبالتالي نحن في طلال ابو غزالة ملتزمون بتطبيقها بدقة, ولا أخفى عليك اننا كمؤسسة تدقيق خسرنا الكثير من عملائنا في السوق الكويتي بسبب تطبيقنا لهذه المعايير فمن يرفضونها يقولون لي »غيرك لا يطبقها« اعتقاداً منهم ان تطبيق المعايير يحدث أضراراً ما يضطرني أن أعتذر عن عدم قبولي للعميل رغم انني سأخسره.
حسم المنازعات
\ ما الجديد بشأن اطلاقكم مركز حسم المنازعات?
/ سيتم اطلاق هذا المركز في يوليو المقبل ويبدأ عمله مباشرة وأوضح لمن لا يعرف أن المنظمة العالمية المسؤولة عن إدارة المواقع على الانترنت تسمى »آي كان« وهي التي تتولى الاشراف على تسجيل اسماء المواقع الالكترونية وتخزينها والحسم في المنازعات على اسماء المواقع, ونحن كمؤسسة »طلال أبوغزالة« إحدى الشركات المعتمدة كسجل لأسماء المواقع على الانترنت, وهذه المنظمة العالمية المسؤولة عن تسجيل المواقع لديها مراكز لحسم المنازعات على الانترنت في اطلاق الاسماء والمعلومات وجميع حقوق الملكية على المواقع ومؤسستنا ستكون أول مركز معتمد في الوطن العربي ليس فقط بالعربية وانما ايضاً بالانكليزية وهذا المركز سيتيح الفرصة لاصحاب المواقع العربية والانكليزية من اصحاب الحقوق بان يلجأ لنا لنعطي كل صاحب حق حقه ونحن نعد في ذلك اكبر شركة حقوق ملكية في العالم.
واحكي لك ورغم اننا شركة حقوق ملكية فمنذ 20 سنة فوجئنا بشخص في احدى الدول غير المعروفة تسمى "سيماوا" اسس موقعا اسماه طلال ابوغزالة رغم اننا ليست لنا اي صلة هناك لكنه قد يكون سمع عنا وهذا الموقع خصصه للاعلان عن قص الشعر للكلاب.
وارى ان هذا الشخص كان يقصد من ذلك ان ندفع له لكي يتنازل عن الاسم وبعدها اشتكينا لمركز حسم المنازعات في جنيف في ذلك الوقت وشطب هذا الموقع.
\ سمعنا عن تصنيع مؤسستكم لكمبيوتر عربي محمول يعد الاول من نوعه في المنطقة ماذا عنه?
-سنطلق بعد ايام قليلة اول كمبيوتر عربي محمول باسم TAGI TOP تاجي توب ويعد الجهاز انه اعلى مواصفات في العالم في فئته ورغم انه رخيص من حيث السعر فهو يتميز بأعلى مواصفات دولية كما يتميز بانه ليس للربح وبالتالي جاء سعره منافسا لكل المنتجات العالمية وهو لخدمة شبابنا ومواطنينا العرب وبأرخص الاسعار حيث الغينا هامش الربح والدعاية والتسويق ويتم تسويقه في جميع افرع مكاتبنا في كل الدول العربية والعالم وليس عن طريق الاسواق فأي مكتب محاسبة لنا في اي دولة يتوافر به اللاب توب العربي الجديد وسعره موحد على مستوى الدول ب¯ 400 دولار فقط للجهاز.
واعود للتأكيد على ان المستقبل المشرق هو الاهتمام بالتعليم والمعرفة وان رؤوس الاموال ستأتي كلها عبر الاستثمار في عالم العصرنة والسموات المفتوحة (في الانترنت).
وادعو الشباب العربي لاستثمار اوقاتهم التي يمضونها في تضييع وتسلية الوقت على الانترنت بالبحث عن الجديد واوجه لهم سؤالا هل من اخترع"الياهو" والفيس بوك وال¯ "سكاي بي" جيناتهم افضل من جيناتنا? هل سيظل اليهود افضل منا هم يخترعون ويصدرون علمهم لنا ونحن فقط من المعجبين.
اتفاقية مع اليونسكو
\ ما الجديد والتطورات الاخيرة على صعيد مؤسستكم?
- يوم السبت الماضي استلمنا الاتفاقية التي سنوقعها مع منظمة اليونسكو والمتعلقة بتطوير استعمال تقنية المعلومات والاتصالات في التعليم على مستوى الوطن العربي وذلك من خلال ايجاد ادوات قياس لكيفية تطبيق هذه الادوات في كل مجال من مجالات التعليم ودائما ما اقول ما لا يمكن قياسه لا يمكن ادارته فيجب ان نستطيع ان نقيس لتدرك الادارة اين وصلنا وكم تقدمنا الخ.
ونحن طورنا مع اليونسكو مؤشرات لقياس مستوى استعمال ادوات المعرفة من تقنية واتصالات في التعليم لكي يمكن قياس مستوى التقدم في هذا المجال.
ومن المقرر ان نصدر تقارير مستمرة دائمة عن طريق موقع الكتروني يظهر بالنسبة لكل دولة وبشكل ديناميكي يتغير كلما تغيرت المؤشرات وهو تقرير موجود على الموقع الالكتروني وليس مطبوعا وهو يعدل ويطور حسب تقدم هذه المؤشرات.
التعليم والتعليم المعرفي مهم جدا وهو الطريق الى المستقبل .
\ ماذا تحمل في جعبتك في زيارتك الحالية للكويت وما الجديد?
\ هذه الزيارة جاءت لوضع برنامج لانطلاقة جديدة في الكويت تناسب التحول ومرحلة التطور المقبلة على الكويت على جميع الاصعدة الاقتصادية والتعليمية منها اطلاقنا لجهاز المحمول الجديد"TAGI TOP " الذي يعد اول جهاز عربي محمول فضلا عن اننا في خدمة الكويت الحبيبة في اي وقت وكما قلت هي لها الفضل الاول في تكويني وتكوين مؤسستي واتمنى ان تكون الكويت اليوم افضل من امس وان تنهض بوضع اساس للتنمية الحديثة في البلاد.
قمة شبابية عربية
كان لكم حضور متميز في قمة شرم الشيخ الاقتصادية الأخيرة قبل اندلاع ثورة مصر بسبعة أيام ... ماذا خرجتم بتوصيات منها?
كنت قد تشرفت ان اكون ضيف الشرف على منتدى الشباب في القمة الاقتصادية التي عقدت في الثامن عشر من يناير 2011 في شرم الشيخ, وتضمنت القمة اجتماعين الاول اقتصادي والثاني منتدى شبابي اتخذت فيه قرارات واعتمدت من القمة الاقتصادية وكان أول هذه القرارات التي تأتي في سياق التوصيات التنفيذية, التي صدرت عن القمة الاقتصادية هو الترحيب باقتراح مؤسسة طلال ابو غزالة بتخصيص جائرة معرفية للمبدعين الشباب في مجالات المعرفة التكنولوجية على أن تكون تحت رعاية الأمين العام لجامعة الدول العربية ودعوة الأمانة العامة للجامعة, والمنظمات الشبابية للتنسيق مع مؤسسة طلال أبو غزالة لتنفيذ الاقتراح.
كما جاء في التوصيات التنفيذية ايضا تثمين وترحيب باقتراح مؤسسة طلال أبو غزالة لعقد قمة شبابية عربية لقيادة التنمية المعرفية بالتعاون مع جامعة الدول العربية والمنتدى المتوسطي للشباب والطفولة والترحيب باستضافة المملكة المغربية لها ما بين 24 - 25 نوفمبر 2011 .
ما المستجدات حول هذه التوصيات?
نحن الآن نعمل على التحضير والترتيبات لذلك, وانوه إلى أن يوم الأربعاء 13 ابريل الجاري هناك اجتماع مع المسؤولين في جامعة الدول العربية بقيادة الدكتور سيما يحوث المسؤولة عن المنتدى الاجتماعي والشبابي لعمل الترتيبات والتحضيرات لعقد هذه القمة.
أغنى اغنياء الدنيا
ما الهدف من هذا المنتدى الشبابي العربي?
الهدف منه هو تأكيد ان المستقبل للشباب العربي, ونحن نأمل ان يقود هذا الشباب جانبا أساسيا من جوانب حياتنا في الوقت الحاضر وهو "التنمية المعرفية" التي تعد التنمية الحقيقية, حيث المستقبل كله للمعرفة, فنجد الآن أغنى اغنياء الدنيا هم من اخترعوا أدوات معرفة مثل غوغل, وياهو وسكاي بي, وفيس بوك وغيرها من أدوات المعرفة التي اصبحو من خلالها مليارديرات رغم صغر أعمارهم , فليس من لديه آبار النفط والأسهم وغيرها هم الاغنياء, اعتقد أن نادي الاغنياء دخله اعضاء جدد من الشباب الذين اخترعوا ادوات المعرفة,من هنا نريد ان يتوجه شبابنا العربي الى هكذا اتجاه ليخلقوا الثروات.
واذكر هنا أن قمة الكويت الاقتصادية التي عقدت قبل عام وأقرت تخصيص ملياري دولار للتنمية لم تجمع كاملة حتى الآن وبالكاد ربما جمع نصفها ولم يستعمل كما ينبغي واقترحت في قمة شرم الشيخ: لماذا نضع الحمل على الحكومات والدول? شخص واحد اخترع شيئاً اسمه "سكاي" وبعد عامين باعه بمليارين و 300 ألف , وانطلق من هنا واقول ان مخترعاً عربياً واحداً باستطاعته تمويل التنمية العربية, وأؤكد ان ذلك هو هدف منتدى الشباب العربي الذي أفخر بأن القمة العربية كلفتني بأن أعد لقمة شبابية للتنمية المعرفية, وسنتيح البيئة لخلق هذا الوعي المعلوماتي ليخرج لنا أكثر من 100 ياهو و100 غوغل و100 فيس بوك , فالانسان اليهودي الذي يخترع ذلك ليس مخلوقا من جينات مميزة عن جينات الانسان العربي.
البيئة اصبحت الفضاء
هل تعتقد أن تحقق القمة الشبابية ما تطمح اليه في ظل عدم وجود بيئة مماثلة لبيئة الغرب التي تخرج مخترعين وعلماء?
اقول لك ان القمة الشبابية ستتيح للشباب صياغة خطة كيف نستطيع ان نخرج للأمة العربية مثل ياهو وغلوغل والمواقع المعلوماتية , ونحن فقط نعمل على تهيئة البيئة التي نتذرع بعدم وجودها في عالمنا العربي فهي الآن لم تعد عذرا لأن البيئة هي مجتمع الفضاء فهو متاح للجميع بنفس القوة, فمثلا من اخترع الياهو شابان تخرجا في الجامعة لم يجدا وظيفة فاستثمرا اوقاتهما على أجهزة الكمبيوتر فقط ونتج عن ذلك اختراعهما للياهو الذي اصبحت قيمته تزيد عن 100 مليار دولار.
وارى ان البيئة بالنسبة لهؤلاء الشباب المخترعين تكمن في جهاز الحاسوب وعينين واصابع اليد فقط وهي متوفرة لدينا.. اذن انتهى ما كان يسمى تهيئة البيئة وخلق المناخ فذاك كان في الماضي قبل عصر المعرفة الذي اتاح لنا جميعا استخدام نفس البيئة التي يستخدمها كل ابناء رؤساء الدول المتقدمة , وبالتالي انت تستطيع ان تقوم بكل ما تريده ولست بحاجة إلى دعم أو بيئة, فنحن كمجموعة طلال ابو غزالة نطور كل برامجنا ولا نستعين بأي برنامج خارجي,وشباب تقنية المعلومات في الشركة هم من يقومون بكل شيء دون الاستعانة بخبراء أو برامج من الخارج.
http://www.al-seyassah.com/AtricleView/tabid/59/smid/438/ArticleID/135159/reftab/76/Default.aspx#startframe